Ciekawa galeria z Września 1939r.

bscm · St. strzelec Dołączył: 08 Gru 2010 Posty: 201

http://collections.lib.uwm.edu/cdm4/results.php?CISOOP1=all&CISOBOX1=september&CISOFIELD1=CISOSEARCHALL&CISOOP2=exact&CISOBOX2=&CISOFIELD2=CISOSEARCHALL&CISOOP3=any&CISOBOX3=&CISOFIELD3=CISOSEARCHALL&CISOOP4=none&CISOBOX4=&CISOFIELD4=CISOSEARCHALL&CISOROOT=/pol&t=a

bscm · St. strzelec Dołączył: 08 Gru 2010 Posty: 201

poczytajcie sobie opisy - wtórny amerykański debilizm, komentarze typu: "polska armia nie miała nic, aby przeciwstawić się ciężkiemu sprzętowi niemieckiemu"
"1. linia niemieckich sił była skomponowana ze starych i źle wyszkolonych typów, co było tańsze w uzyciu"

foto samochodu pancernego wz. 34 i podpis ze to "sad little armored car", który nie miał by szans "against hitlers heavy panzers"..
Ile "ciężkich czołgów", użyli Niemcy w `39r. ??
W porównaniu z takim Panzer II. to nasz wz.34 może zostać nazwany kolosem.. skoro to te "wielkie niemieckie ciężkie czołgi".. Very Happy

no i rodzynek:
"Polish soldiers had great fighting spirit but poor equipment, training and leadership. "

"Polscy Żołnierze posiadali znakomitego ducha walki, ale mizerny sprzęt, wyszkolenie i dowództwo".

Za takie coś autorzyna tych wypocin, powinien dostać dożywocie.
W dodatku to chyba ktoś z jakiegoś uniwersytetu..

Amerykańska "mądrość"..
Zapomnieli chyba o tym ile sprzętu wzorowali na polskim, i że tak jak oni używaliśmy browningów, stokesów, armat 75mm, zbliżonych granatów itp.

Fotografie fajne, ale opisy żałosne.
pozdrawiam.

whiteeagle · Wysłany: Pon Sty 24, 2011 2:56 pm Temat postu:

No właśnie miałem napisać, że "znane i... nielubiane". Zdjęcia same w sobie dobre, niektóre bardzo. Ale opisy są kretyńskie.

Z tym PzKpfw. II i wz. 34 to trochę przesadziłeś Wink

Ale wz. 34 to był normalny samochód pancerny, a nie czołg. I to amerykańskie porównanie jest co najmniej debilne. wystarczy porównać wz. 34 do Adlera Kfz13...

A najlepsze jest, jak pokazują nowoczesny i super skuteczny sprzęt i piszą, że był za słaby wobec sprzętu niemieckiego. Buahahaha.....Boforsy ppanc, plot....za słabe....w najlepszym wypadku, napisane jest, że to coś na zdjęciu jest nowoczesne (dalmierze artyleryjskie), ale było tego niewiele. Mamy tu zbiór niemal wszystkich stereotypów, jakie celowo wytwarzano od 1939 do 1989 roku. Brakuje jeszcze tylko ułana z szabelką.

Zastanawiam się jakim trzeba być debilem, żeby widząc na zdjęciu nowoczesne działko ppanc lub choćby plot, które używane były przez najsilniejsze armie świata do końca wojny i po niej, pisać, że coś jest przestarzałe!!

bscm · St. strzelec Dołączył: 08 Gru 2010 Posty: 201

Jest pod jedną fotką napisane, że boforsów było mało i brakowało do nich amunicji Wink

Fotka kuchni polowej w konnym zaprzęgu i podpis że to przestarzały sprzęt w trakcji konnej..

ps. samochód pancerny wz. 34 i panzer II - tu raczej chodziło mi o to, że nie było jakiejś dużej różnicy gabarytowej, poza tym hotchkiss i działko 37 m/m wcale chyba nie było złym standardem, w porównaniu np ckm 7.92mm i nkm 20mm montowanym na sporej liczbie czołgów i samochodów pancenych niemieckich.. ?

- fotka żołnierzy ubranych w funkiel nówka mundury wz. 36, rogatywki polowe wz. 37, uzbrojonych w świetne karabinki wz.29, oprócz tego wyposażonych we wszystko w dobrej kolorystyce i całkiem zacne jeśli chodzi o użyteczność w porównaniu choćby z niemieckim, opisana jakoby był to przestarzały sprzęt, którego nawet nie warto było używać..

Amerykanie zwyczajnie widzą wojnę od 1944r.
Ciekawe tylko że czerpali na polskich rozwiązaniach wiele, i mówimy tu o sprzęcie który został przetestowany w boju, a nie na poligonie..

Zapomnieli chyba o tym, że gdyby Polska mogła wyciągnąć takie wnioski jak oni siedząc za oceanem, to pewnie walczyła by na zbliżonych standardach, jeśli tylko starczyło by na to pieniędzy i możliwości..

fotkom warto przyjrzeć się bo widać dużo ważnych szczegółów i są w fajnej jakości.
Np. na fotce grupy żołnierzy odpoczywających (chyba nad jakąś rzeką), świetnie widać z tyłu torbę na 5 magazynków do RKM wz. 28..

pozdro.

whiteeagle · Wysłany: Wto Sty 25, 2011 6:31 pm Temat postu:

Krótko lufowe działko Puteaux S.A.1918, niekoniecznie było lepsze od działka czy nkm 20 mm(klasyfikacja zależna od armii, u nas, kaliber 20 mm to był nkm). Ogólnie jak piszesz, nie był to zły standard, po prostu były porównywalne, choć właściwości ppanc działka S.A.1918 były wątpliwe. Było to uzbrojenie głównie przeciwpiechotne.

Co do zdjęcia piechoty - może jakby mieli hełmy na głowach zamiast rogatywek, to w oczach autora zdjęć wyglądaliby lepiej. Ale przy działku ppanc mają i niewiele to zmieniło w ocenie.

No cóż, w samym Wehrmachcie przeważała trakcja konna, bo to było normalne. Aż do końca II Wojny Światowej. Ogólnie jest to temat rzeka. Wyrabiane przez Niemców (i częściowo naszych sojuszników), a potem przez komunistów i PRL, paskudne stereotypy pokutują do dziś. Niemcy mieli w tym swój cel. Pokazując wojnę z Polską jako Blitzkrieg idealny, chcieli po prostu zastraszyć resztę Europy i Świata. Nasi sojusznicy podtrzymując propagandę niemiecką i dodając własne trzy grosze, prowadzili politykę samowyparcia. Wiadomo, że do 1939 armia polska była wysoko oceniana przez Francuzów i Anglików. Nasi sojusznicy byli przerażeni obrotem spraw we wrześniu 1939 roku, wobec tego po przegranej kampanii zaczęto wyśmiewać się z Polaków, że jacy to oni nie byli słabi itd. Chodziło o uspokojenie własnych sumień - jak to stwierdzili Francuzi - "z nami tak nie będzie". Przecież my mamy silną i nowoczesną armię, linie Maginota itd. itp., a Polacy zawsze byli słabi.

Osobną kwestią jest okres PRL. To właśnie ten czas przysłużył się najwięcej kłamliwemu obrazowi polskiej armii i II Rzeczypospolitej. Niestety kłamstw tych uczone były już dzieci w szkołach, czego teraz mamy skutki. Komunistom chodziło o to, aby pozbawić Polaków patriotyzmu i dumy narodowej. Pokazując okres 1918-1939 jako okres klęsk, nieudolnej polityki, słabości państwa polskiego i tym podobnych bzdur, chcieli pokazać, że Polacy nie potrafią i nie mogą posiadać własnego, niepodległego państwa bo są zbyt nieudolni i nie są w stanie nim zarządzać ani go obronić. Wiele z tych celów komuniści osiągnęli. Dzisiaj, na każdym kroku odczuwamy tego skutki. Społeczeństwo polskie nie jest już takie jak dawniej. Nie ma tego patriotyzmu, tej dumy narodowej co kiedyś. Oczywiście są wyjątki, powoli w małym stopniu "demony" polskiego patriotyzmu (jak to po katastrofie w Smoleńsku, określiła pewna osoba niewarta wymieniania jej nazwiska) wracają Smile

I zróbmy wszystko aby tych demonów było jak najwięcej Smile

Bzdury pisane przez Amerykanów i innych, choć bolesne, są sprawą drugorzędną. Zacznijmy od samych Polaków, zacznijmy od siebie. Bo nawet u nas w Polsce, często spotykamy i słyszymy takie same brednie jak tam, za oceanem.

Kordian · Wysłany: Pią Wrz 16, 2011 8:09 am Temat postu:

Znalazłem na Wykopie:
http://www.wykop.pl/ramka/878367/wrzesien-1939/
_________________
Nie szumcie, wierzby, nam,
Żalu, co serce rwie,
Nie płacz, dziewczyno ma,
Bo w partyzantce nie jest źle.